【インタビュー】永山たかし×KIMERU×鯨井康介「目標は50年後のでんぐり返し」！？｜ミュージカル『青春-AOHARU-鉄道』コンサートRails Live 2025　キャストインタビュー

「ミュージカル『青春-AOHARU-鉄道』コンサート Rails Live 2025」が、11月22日（土）～11月24日（月・休）東京・TACHIKAWA STAGE GARDENにて上演される。

今年10周年を迎える本作「鉄ミュ」シリーズは、鉄道擬人化マンガ『青春鉄道（あおはるてつどう）』（著：青春／KADOKAWA／カドコミ、COMIC BRIDGE連載中）の舞台化作品。今作では、各路線をほめたたえるための企画「第一回鉄デミー賞」として、全2パターンのライブを授賞式形式でお届けする。

メディアクトでは、シリーズに初演から出演している永山たかし（東海道新幹線 役）、KIMERU（西武池袋線 役／銀座線 役／常磐線 役）、鯨井康介（東海道本線 役）の3名に対談インタビューを実施。シリーズを振り返っての思いや、6年ぶりのライブに向けての意気込みなどを聞いた。

——10周年の記念ライブ開催、おめでとうございます。開催を受けて、最初に頭に浮かんだのはどんな思いでしたか？

鯨井康介：いつもの公演でもお祭り騒ぎしているので、「そういえばライブは久しぶりか！」という、不思議な感じがしました。もっとたくさん開催している気がしたけど、よく考えたら「まだ2回目か」みたいな。

KIMERU：本公演も一体感があるもんね。

鯨井：そうそう。でも、その後からふつふつとライブに向けての楽しみが涌いてきましたね。「またみんなで一緒に盛り上がれるんだなぁ」とか、「いつもより更にみんなが自由になれるなぁ」とか。

KIMERU：楽しみなのはもちろんだけど、前回のライブ（ミュージカル『青春-AOHARU-鉄道』コンサート Rails Live 2019）の準備が大変だったことを思い出して、身が引き締まる思いもありました。鉄ミュは曲数もキャストも多いし、全体曲が新曲になるキャストもいるから。出演したのがスピンオフのみのキャストも多いので、大変なところをフォローしつつ、みんなで盛り上がれるお祭りにしていけたらなと思っています。

永山たかし：僕は、「本当によくここまで来たな」っていう気持ちが一番最初でしたね。乗客の皆さまに対して「ここまで連れてきてくださってありがとうございます」と感じたし、10年となるとやっぱり、かなり感慨深かったです。

KIMERU：僕も永やんも、関わっている作品の中で一番長い作品になってるよね。鯨ちゃんもそう？

鯨井：僕もそうですね。

KIMERU：キャストが卒業したり、コンテンツ自体が閉じたりしていく作品も多い中、鉄ミュにはずっと直接関わらせていただいています。10年ずっと出演し続けるシリーズってなかなか無いので、このシリーズに対しては本当に格別の思い入れがありますよ。

鯨井：モチーフになっている路線自体が現役だから、年齢が追いつくことも無いんだよね。

永山：役者はすぐに役の年齢を追い越してしまうけど、どんなに頑張っても電車には追いつけない。

鯨井：僕の場合、少なくとも152歳まで追い続けられる（※東海道本線は1872年開業、日本最古の鉄道路線）。

KIMERU：あとは足腰の問題だよね。電車の皆さんはきちんと保守されてるからいいけど、こっち（今回の取材メンバー）は修理できないからさ！

永山：そうなんだよねぇ……。

鯨井：東海道新幹線は昨年60周年を迎えましたけど、たかしくんどうです？

永山：俺の身体がね、あと50年頑張れるかなぁ（笑）。

KIMERU：舞台っていう媒体なら充分に実現可能だもん、頑張りたいね。86歳まで「でんぐり返し」し続けた、森光子さんみたいに。

鯨井：60周年の記念公演で、たかしくんが舞台上ででんぐり返しするところまで行きたいですね。それを見越して、今回からライブの最後にやりましょう。「次の10年を祈念して、よいしょー！！（でんぐり返し）」って。

KIMERU：うち（西武グループ）の「万歳」ぐらい定番にしてもらってね。

永山：でんぐり返しして、上がってくるときにこう（お金のポーズ）しながらね。ウィッグが崩れないように気をつけないと。

KIMERU：ピンが刺さらないように。

鯨井：きれいに頭を抜いて、こう……。けっこう技術が必要ですよ。ただ転がればいいってもんじゃない。

——（笑）ファンとしては、60周年まで楽しみが続くということですね。

永山：10年をあと5回かぁ。やりたいですね。

鯨井：ただね、皆さんよく「あと10年やってくれますか？」って言ってくださるんですけど、僕は逆に聞きたいんです。「あと10年、ちゃんと着いてこられるんですか！？」と。

KIMERU：このテンションにね（笑）。

鯨井：乗客の方々の応援あっての作品だから。むしろ飽きないでくださいよ！と。

KIMERU：乗ってくださる方がいないと、僕らも廃線してしまうから。

——お話を伺っていると、本作を通して鉄道路線への共感がかなり深まっているのでは？

KIMERU：それはあります。鉄道路線に詳しくなったし、電車の遅延や運休に対して広い心で許せるというか、愛せるようになりました。東海道新幹線が止まると「永やん大丈夫？」って思うし、高崎線が止まったって聞くと「（郷本）直也またイノシシ轢いてる」って思う。自分が演じてる路線が止まったときには、もう普通に「すみません！」ってなっちゃうし。

永山：なるなる。関係者ではないんだけど。

鯨井：つい「Xで謝らなきゃ」って思っちゃいますね。新幹線遅延のニュースを見かけて、たかしくんに「ちょっと兄さん！」って連絡入れることもある。とくに現場に向かってる最中だと、「やりやがりましたね」って思うし（笑）。

——ご自身が演じる路線に乗るときは、どんな感覚なのでしょうか？

KIMERU：僕、茨城で常磐線に乗ったときに満員ですごく鼻が高かったです！　ぎゅうぎゅうになるほど満員だったので、「みんなこんなに乗ってくれてるんだ、めっちゃ嬉しい！」って興奮しちゃった。路線たちの活躍を見ると、なんか嬉しくなっちゃうんですよね。

鯨井：東海道本線は走行区間が長くて、他の路線からの接続も多いから、乗っている電車がいつのまにか東海道本線になっていることも多いんです。だから、ふとしたときに「あ、この電車、いま"俺"だ！」って気づいてテンション上がります。
それと、僕は乗り換えが苦手でよく間違えるんですけど、このあいだ武蔵小山に向かうべきところを間違えて武蔵小杉に着いちゃったときに「まあ、これ東海道本線だし、いっか」って、自分のミスをニコニコで許せました。それくらい、自分が演じている路線に乗るのって嬉しいんですよ。

永山：一緒に写真撮りたくならない？　僕はよく、東海道新幹線の電光掲示板をバックに自撮りしています。「こだま」とか「のぞみ」とかの表示と一緒に記念撮影するのが好き。

鯨井：そういえば、「鉄ミュ」の公演で新幹線移動するとき、「23号」に乗ることが多い気がするんですよね。スタッフさんがあえて「兄さん号」を取ってくれてるのかな？って、勝手に思ってるんですけど。

KIMERU：確かに多い気がする！　でも僕は今まで気づかなかったから、鯨ちゃんが「23」っていう数字に敏感なのかもね。

鯨井：そうなのかな？　いや、でも兄さんの数字には誰もが気づくべきじゃない？　みんなちょっと意識低いんじゃないの！？（一同笑）

永山：今回の公演日にも「23日」が入ってますね。

鯨井：その日はもう兄さんのソロコンサートでいいでしょう。

永山：もつかな〜、2時間（笑）。

鯨井：いけますよ！　兄さんは立ってるだけで充分だし、歌ってもいいしトークショーでもいい。MCはこっちでやります。

KIMERU：鉄デミー賞side「C」だ！

——それもまた楽しそうです（笑）。鉄ミュシリーズは、何をしていても楽しそうですね。

KIMERU：実際、何をやっても楽しいです、この作品は。

鯨井：こちらは本当に楽しいんですけど、お客さまに楽しんでもらえるかだけが常に不安で……。

永山・KIMERU：（笑）。

——そんな何をしても楽しい鉄ミュですが、今回ライブ形式だからこそできることや、楽しみにしていることはありますか？

KIMERU：まだ稽古前なので未定の部分も多いですが、もしスタンディングOKのライブになるとしたら、僕は全員スタンディングでの「会長万歳」をやりたいです。

永山：客席2000人規模のスタンディング・デカ・万歳は、なかなかできるものじゃないからね。

KIMERU：そもそも、万歳って立ってするのがスタンダードでしょ？　今回それができたら、やっと1つの完成を見る気がします。うちらはいつも立ってやってますからね。

鯨井：それ西武さんだけなんで、「うちら」って言わないでもらえます？（笑）

——「鉄ミュといえば万歳」というイメージ、あります。

KIMERU：客席の皆さん、僕が登場すると同時に臨戦態勢で肩を回し始めるし、「いつでも来い！」っていう面構えに変わりますよね。調教バッチリです。

永山：ガッツがあるよね。

鯨井：本当にすごい。

——ほかに、ライブならではの楽しみはありますか？

永山：鉄ミュには素敵な楽曲がたくさんあって、その中には1つの公演でしか披露されていない曲も多いんです。いつも「もったいないな」と感じているので、今回そうした曲も含めていろいろ披露できるかも、と思うとワクワクします。

——今回のセットリストはまだ秘密として、あくまで個人的に「またやりたいな」と思っている楽曲はありますか？

永山：僕は『鉄道博物館へようこそ』がやりたいですね。あれすごく楽しいんですよ！

KIMERU：僕は『トーキョーアンダーグラウンド』かな。今回、都営さんも含め地下鉄勢が揃うから、せっかくなのであれはお聞かせしたいかなと。出番のバランスを考えてもマストだと思うし……。

鯨井：その発想はキャストじゃなくて「P（プロデューサー）」なのよ（笑）。

KIMERU：つい考えちゃうんだよ。掛け合いできる曲はたくさんやりたいよね。お客さまも僕らも楽しいし。

鯨井：僕は、ぱっと浮かぶのは『ジュニアックホームズのテーマ』かな。でもジュニアの曲って、基本的にめちゃめちゃ体力使うからなぁ……。それと、「東海道兄弟2025」が生まれてしまうのか否か、というところは個人的に気になってます。

KIMERU：今、全部で何曲くらいあるんだろうね。

永山：把握しきれないくらいあるよね。

鯨井：りんかい線みたいに、キャストが勝手に歌ってる曲とかもあるし。

KIMERU：あれ勝手に歌ってるの！？

鯨井：そうだよ、作詞・作曲：山本一慶だよ。あいつのことだから、今回も勝手に歌うと思う。

永山・KIMERU：（爆笑）。

——御三方は初演から出演されていらっしゃいますね。現場の楽しい雰囲気は、初演からずっと変わらないように思えるのですが、いかがですか？

永山：変わってないですね。

KIMERU：変わらない、みんな本当にずっと自由で。

——そんな中でも、10年の積み重ねを経て変化した部分はあるのでしょうか？

鯨井：お二人にとっては変わってないかもしれないけど、僕の中ではだいぶ変化がありましたよ。先輩方と仲良くなれたなと思います。
最初はめちゃくちゃ緊張したんですよ、お二人とも大先輩だし、ある意味「直属の先輩」でもありますから。某作品で初代キャストとして燦然と輝くお二人の姿を、僕は2代目として追いかけてきたので……とくに永山たかしさんといえば、優しい笑顔の目の奥で何を考えていらっしゃるか分からない御方で。

KIMERU：業界一怖いことで有名ですからね。

永山：あはは！

鯨井：そのような御方の兄弟役ということで、本当に僕で大丈夫なのだろうかと、最初は不安だったものです。

永山：本当に仲良くなったよね。シリーズ2〜3作目にはもう、プライベートでも普通に遊んだりして。

鯨井：ご飯もたくさんごちそうしていただいてね。だから、たかしくんやKIMERUさんは変わってないかもしれないですが、僕は生意気になったと思います。

KIMERU：ほんとだよ、人のこと「ババア」呼びしてさ。

鯨井：ババア！？　誰がKIMERUさんにそんなひどいこと言うの！？

KIMERU：おまえだよ！（笑）

永山：もうすっかり定番のあだ名になったね。

KIMERU：稽古場では「ババアの言うことは絶対」と言って支配してます。

鯨井：お二人は鉄ミュのジジイとババアと呼ばれて、親しまれているんですよ。……あれ、KIMERUくんの「ババア」はオフィシャルだけど、たかしくんの「ジジイ」は非公式でしたっけ？

永山：そうね、俺は認めてないね。キメちゃん（KIMERU）とセットで「老夫婦」って呼ぶのはいいけど、ジジイ呼びは鯨ちゃんと（神里）優希にしか許可してない。…みんな陰で言ってんのか！？

鯨井：いえっ、言ってないです！

——（笑）逆に、神里さんはいいんですか？

永山：彼はOKです。

鯨井：優希ってそういうところあるんですよ。一見おしとやかな顔立ちなんですが、喋るとめちゃくちゃ愛嬌あるから。そういうキャストの一面を深く知ることができるのも、長く続くシリーズのいいところですね。

永山：キャストみんなの見たことない一面を見せてもらう機会が多いよね。だからこそ、みんなのことをどんどん好きになっちゃうし。

鯨井：こんな言い方はおこがましいかもしれないけど、若手ならではの成長の振り幅をすぐ近くで見られるのもいいですよね。鉄ミュの公演が終わって、別の作品を経て、戻って来るとお芝居が猛烈に深まっているキャストがいたりする。その繰り返しを体験できるのも、卒業が無い「鉄ミュ」ならではだと思います。

KIMERU：若手の成長は本当に早いね。お芝居も、現場での居方も。シリーズ初参加で「ピヨピヨしてるなぁ」って微笑ましく見てたキャストが、次作では別人みたいに堂々と振る舞っていて感動したりする。

永山：緊張が解けて、もともとのポテンシャルが発揮できるようになるんだろうね。若いキャストのそういう姿を見るとやっぱり嬉しくなるし、心強いなと思います。

KIMERU：逆に、1作目からそこまでできちゃうの！？ってドキッとするような若手もいるし。

鯨井：わかる。最近だと、（皆木）一舞とかびっくりしたなぁ。

KIMERU：（佐藤）祐吾もすごいなと思ったよ。最初から思いっきり自由だし、ツッコミに強いし、舞台上での居方が本当に上手！　前作、武蔵野線と東武東上線のペアで見せてくれた関係性がすごく良かった。（高崎）翔太も心なしかのびのびして見えたし。

鯨井：あれは最高だったね。めちゃくちゃ面白かったし、温度感が作品にぴったりマッチしてて。

永山：初手であの空気感はなかなか作れないよね。10年やってても新たな驚きがあるのは嬉しかったなぁ。

鯨井：あの感じ、俺が京浜東北線と実現したかった空気感そのもので、ちょっと悔しいくらいだった（笑）。……でも初期の産みの苦しみも、今となっては愛おしいです。
初演のときには、『青春鉄道』という漫画作品を舞台として伝えるのに「このやり方で大丈夫か？　本当に伝わるだろうか？」って考えながら試行錯誤していた。そうした最適解を探した日々は、愛そのものだったと思っています。

そうやって10年積み上げてきた歴史の上で、ここに来て祐吾がトン！と答えを出してくれたのが、なんだか「いいな」と。もちろん、彼自身が持つ能力の高さが大前提ではありますが。

永山：シリーズの歴史と、俳優個人のポテンシャル、両方が揃ってこそだよね。見事に新しい風を吹き込んでくれて、鉄ミュはまだまだ進化していけると感じました。

——貴重なお話をたくさん聞かせていただき、本当にありがとうございます。最後に、10周年を一緒に迎えるファンの皆さまへのメッセージと、次の10周年に向けての抱負をお願いします。

鯨井：まずは乗客の皆さま、ここまで連れてきてくださって、本当にありがとうございます。感謝の気持ちをめいっぱい込めてライブをしますので、一緒に心ゆくまで楽しみましょう！
鉄ミュという作品、僕は20周年、30周年も絶対に迎えたいと感じています。ただ次の10年を迎える頃には、そろそろ赤いちゃんちゃんこが見えてくるメンバーもいますから……健康第一ですね。僕自身もそうだし、お二人も、皆さまも、身体に気をつけていきましょうね！

KIMERU：この10年、僕たちだけでは完成できない体感型の舞台を、お客さまが一緒に作ってきてくださいました。一緒に歩んできてくれて、本当にありがとう。みんなで作ってきた1公演1公演がつながって、その集大成が今回のライブです。
コロナ禍でも感じましたが、公演ができることは決して当たり前ではないし、気持ちだけじゃできないこともある。だから、身体を大事に、また1公演1公演大切に、そして一緒につないでいきましょうね。

永山：本当に「ここまで連れてきていただいた」という感謝の気持ちでいっぱいです。僕は個人的に、鉄ミュではひたすらハッピーな時間をお届けしたいと思っているんです。日常にはいろいろな悩みや迷いがあるかもしれないけれど、この作品を観ている間だけはみんな心を解放して、思うがままに全力で楽しんでほしい。僕らもハッピー、皆さんもハッピー、それで周りの人達にもどんどんハッピーが連鎖していったらいいなと思っています。

本当に、50年後に舞台上ででんぐり返しできるくらい元気に演じ続けたいです。乗客の皆さまにとっての「次の楽しみ」をずっと提供できるように頑張りますので、これからも末永く「心に愛を」で、応援のほどよろしくお願いします！

取材・文：豊島オリカ、撮影:ケイヒカル

ヘアメイク／三輪千夏　櫛引桃奈
スタイリスト／MASAYA